专注于以太坊扩容，Layer2代表项目分享优点

自去年 DeFi 挖矿热潮导致以太坊网络拥堵后，Layer 2 成为热门赛道。 截止到现在，7月28日，PANews请来了Layer2领域的四位典型代表，为我们分析了Layer2的发展现状，以及他们作为Layer2赛道领导者的优劣、风水。 四位分享嘉宾分别是Tokamak Network创始人兼CEO Kevin Jeong、Cudos Network创始人兼CEO Matt Hawkins、Celer Network联合创始人Dong Mo和韩国Polygon负责人Tiger Kim。

以下为问答实录：

PANews：很高兴邀请到四位Layer2领域的典型代表。 你所代表的不仅仅是Layer2上的某个项目，而是一个可以为各种DApps提供服务的平台或者各种扩展方案。 首先，请四位嘉宾简单介绍一下你们的项目是一个什么样的Layer2平台，有什么特点？

Tokamak：Tokamak 网络是一个按需的第二层以太坊平台。 其独特之处在于提供了Layer 2解决方案，可以在其上根据定制需求开发任何DAPP（Plasma Ethereum虚拟机、zk-Rollup、Optimistic Rollup）。

此外，托卡马克网络特别注重能够在不经过第一层的情况下，在Layer2网络之间传递状态值。 该机制需要大量的流动性才能正常运行，而这种流动性将由托卡马克网络代币 TON 提供。 TON 目前可以在 Upbit Korea、Upbit Indonesia、MEXC、Uniswap 和 Klaysway 进行交易，后两个交易所已经可以提供 TON 流动性。

Celer：Celer Network 是一个第 2 层扩展平台，旨在推动以太坊、Polkadot 和其他区块链上快速、安全和低成本的区块链应用程序的大规模采用。 Celer 推出了全球首个广义状态通道网络（Generalized State Channel Network），并通过先进的 Rollup 技术继续推动 Layer 2 扩容平台的加速发展。 目前，CelerX、cBridge、layer2.finance等基于Celer的应用和中间件在游戏、DeFi、区块链互通等领域已经吸引了超过100万用户。

Celer 的 Layer2.finance 主要解决了阻碍 DeFi 大规模采用的两大挑战：一是极高的网络交易费用，二是难以导航和使用。 Layer2.finance 是一个全新的解决方案，其作用类似于“DeFi 公共交通系统”（DeFi Public Transportation System），让人们以极低的成本访问所有当前的 DeFi 协议。

Celer 的 cBridge 是一个多链网络，可以在以太坊第 2 层、以太坊主链以及这些第 1 层上的其他第 1 层和第 2 层链之间实现即时、低成本、“任意到任意”的价值转移。

Polygon：Polygon的前身是Matic Network以太坊第二层，是一个构建互联区块链网络的框架。

Polygon定位为以太坊扩容解决方案，包括Plasma框架和PoS共识机制的侧链。 现在有大量的 DeFi、NFT 和游戏项目在 Polygon 上构建，我们很高兴能够通过我们独特的、经过实战检验和应用程序就绪的区块链来扩展以太坊。

CUDOS：CUDOS 是一个跨链去中心化计算网络，旨在为 Web 3.0 赋能。 它允许任何人通过区块链/智能合约或更传统的云计算 API 出售或使用去中心化计算资源。 简而言之，这意味着 CUDOS 将成为为数不多的既能为其他区块链赋能又能满足当今海量云计算需求的网络之一。 很少有区块链可以让你扩展计算能力，它们中的大多数都是为扩展小型智能合约而设计的。 CUDOS 改变了这一点。 可以说是新互联网时代的算力Airbnb！

PANews：Polygon在Layer 2上做得比较成功，吸引了大量的以太坊用户和资金，但随着其他扩容解决方案陆续上线，比如Optimism Ethereum、Arbitrum、Starkware等，这可能会与以太坊形成一定的竞争关系Polygon，但有利于Tokamak、Celer等提供跨平台服务的应用，也为CUDOS提供了更多的开发平台。 您如何看待各种 Layer2 解决方案之间的竞争？

Polygon：Polygon 作为第一个 Layer 2 解决方案，确实得到了广泛的应用。 截至目前，Polygon 已被超过 450 个 DApp 采用，约 3.5 亿笔交易和 1350 万独立用户，其日均交易量是以太坊的 8 倍。

有一种称为“林迪效应”的理论认为，不会自然消亡的事物，例如技术或想法，其预期寿命与其目前存在的时间成正比。 也就是说，它每存活一段时间，就意味着它的剩余寿命会增加一点点。

以太坊有很强的“林迪效应”，作为 Layer 2 的 Polygon 也是如此。 “测试网”和“主网”之间存在很大差异。 许多新项目仍然需要首先证明自己。

PANews：除了开发独立平台，提供跨平台服务也是多链时代的一大发展方向。 这个方向已经有一些项目了，比如O3swap、DeGate等，他们也会直接和Celer的cBridge Forming竞赛合作，为什么大家觉得为不同的链提供聚合服务是一个好的方向呢？ 同时，如何处理这种合作与竞争关系？ 我请东墨、Kevin Jeong、Matt Hawkins 来回答这个问题。

Celer：多链扩容是未来区块链扩容的必然方向。 本质上，我们正在用可组合性和互操作性换取可扩展性。 如果我们不把所有碎片化的流动性粘合在一起，最后整个区块链生态系统的效率肯定会变得很低，因为生态系统中的应用程序和用户会被隔离在不同的区块链中间。 因此以太坊第二层，如果我们想要在多链世界中维持一个可持续的生态系统，跨链桥接和流动性合并将是必不可少的要素。

我建议你访问 Celer 的博客来了解多链桥接。 相关内容链接为：

事实上，桥接服务的设计空间非常大。 首先，不同的网桥提供不同类型的托管模型。 例如，DeGates 的第 2 层桥接器和 O3Swap 的桥接器功能都依赖于中心化托管聚合器来确保委托的流动性资金。 另一方面，Celer 的 cBridge 是完全非托管的，每个流动性提供者和用户都可以始终保持 100% 的资金所有权。 其次，定价机制也可能不同。 例如，DeGate 和 O3Swap 都使用基于单一 AMM（自动做市商）曲线的定价机制，所有流动性提供者必须遵循完全相同的定价，而 Celer cBridge 使用更灵活的定价机制，使每个流动性提供者都具有可以使用不同的 AMM 曲线单独表达他们的定价偏好。 使用不同的桥接解决方案可以做出许多不同的潜在设计决策，不仅如此，除了流动性桥接之外，Celer cBridge 还可以在函数调用桥接和状态桥接等桥接方面做更多的事情。 我们期待看到市场对这些设计决策的反应，以及后续产品迭代的外观。 通常，致力于提供桥接解决方案的团队越多，对多链世界中的用户来说就越好。

最后，Celer 的 cBridge 只是我们正在进行的互操作性计划的一部分。 Celer 的 layer2.finance 未来将能够聚合所有 layer-2 链的流动性，并允许用户在一个地方无缝地投资不同链上的各种 DeFi 策略。 在某种程度上，它就像第 3 层，可用于聚合所有链上特定类型的应用程序。

Tokamak：连接单独的区块链和连接单个第 2 层区块链之间存在内在差异。 具体来说，我的观点是，连接独立的区块链从长远来看并不是未来市场机会所在。 这是因为市场需要许多安全性高的大型独立区块链，但现存的此类区块链数量有限。

相比之下，第 2 层区块链易于构建和有效扩展。 正因为如此，我们在构建跨链平台和连接二级链（如 Rollup）时需要采用不同的方式。 很多人认为连接独立的区块链有很好的前景，但如果市场要继续增长，就必须连接这些二级二级区块链，由此带来的附加值将是巨大的。

CUDOS：CUDOS 主网将包括跨链协议 IBC，这将使我们的区块链自动与其他基于 Cosmos 的区块链互操作。 已经有超过 200 条区块链使用这种架构，其中许多区块链在迁移到主网后仍然运行 IBC 协议。 此外，我们还集成了与其他非 Cosmos 区块链的桥梁，例如以太坊。 Polkadot、Algorand 和 Solana 也在我们的计划中。

这不仅意味着我们将能够为这些其他区块链上目前无法访问此类资源的开发者和消费者提供云计算服务，也意味着 DeFi 用户和 NFT 服务的操作门槛也将降低。 大大减少。 例如，可以在 CUDOS 网络上铸造和发行 NFT。 资产所有者可以通过我们的集成桥将资产转移到以太坊区块上的 OpenSea 平台。

CUDOS的原生代币可以通过连接桥自动与CUDOS ERC20代币进行兑换，从而省去了目前跨链转账需要手动兑换货币的繁琐步骤。 因此，在我们看来，这种合作是绝对必要的，将为整个区块链生态带来巨大的利益。

我们的网络也有一个通往许多区块链的桥梁，正因为如此，区块链应该能够相互交互和共享外部资源和 DAPP，就像互联网提供商相互通信一样。

PANews：二级生态的发展，一方面需要引入已有的明星项目，比如已经上线以太坊、BSC、Polygon等十条链的Sushi，另一方面，在各自的链上开发新项目。 您如何看待此次迁移与原有项目的关系，您更看重哪一类项目？

Tokamak：首先，我们需要明确定义一个服务运行在多条链上意味着什么。 虽然两个名字都是 Sushiswap，但运行在币安智能链（BSC）上的 Sushiswap 和运行在以太坊区块链上的 Sushiswap 是不同的独立服务。 问题的症结在于两者有机关联的程度。 就这个例子而言，在同一个区块链上拥有不同的项目，例如 Sushiswap 和 Uniswap，将比两个或更多完全没有连接的不同链上的 Sushiswap 产生更好的结果。

Polygon：与其他项目相比，Sushi 在 Polygon 上的交易量最大。 事实上，基于 Polygon 的 Sushi 甚至比以太坊主链的交易量还要多。 不过，Sushi 并不是 Polygon 上唯一的明星 DeFi 项目。 几乎所有主要的 DeFi 项目都已部署在 Polygon 上，包括 Aave、Balancer、Curve、Sushi 和 Kyber。 当然，这些 DeFi 明星项目的加入对 Polygon 来说是一件好事，因为它们会带来交易量和存量用户。 这也让 Polygon 能够以相对较小的努力产生更大的影响。

拥有本地或新项目也很重要。 想一想 Netflix 和 Amazon Prime 等流媒体服务之间的竞争。 除了好莱坞电影，还必须有本土电影或原创节目，所以Polygon有自己的或创新的项目也很重要。 所以很难说哪个更重要，哪个不那么重要。 我应该说这一切都令人钦佩。

PANews：其实在以太坊使用最多的时候扩容的需求最大，但是现在的Gas fee比几个月前的高点下降了90%。 您认为对 Layer 2 平台的需求减少了吗？ 向上？

Celer：降低 Gas 费用的一个重要原因是有很多侧链实际上充当了以太坊的第 2 层。 因此，许多用户和应用程序已迁移到这些侧链，结果对以太坊第 1 层的需求已大大减少。 目前，大部分用户其实并不关心“侧链”是否是“真正的 Layer 2”，他们只是想参与 DeFi 和 NFT 的游戏体验。 所以在某种程度上，第 2 层扩展已经发生。

然而，从中期来看，真正的第 2 层解决方案可能会开始快速发展并主导市场，因为越来越多的大型应用程序将需要与以太坊第 1 层相同级别的安全保证。

从长远来看，我们坚信对区块链技术和应用的需求将持续增长。 不可避免地，市场将导致对第 2 层扩展解决方案和互操作性/聚合解决方案的需求不断增加，例如我们在“基于多层 2 构建的 cBridge 和 layer2.finance”架构中的需求。

CUDOS：我不这么认为。 我们距离以太坊等区块链技术的大规模应用还很遥远，所以我们现在看到的离真正的使用高峰还很远。 届时，将需要 Layer2 解决方案来支持以太坊网络。

作为对比，即使是现在，在以太坊上进行单次函数计算的成本仍然是在普通云平台上的 10 亿倍。

Polygon：虽然 gas 费大幅下降，但 Polygon 的活跃度并没有明显下降。 事实上，从日活跃地址数的增加和留存率的增加来看，Polygon 上的用户体验是中规中矩的。 你可以在 Twitter 上查看统计数据。

PANews：到目前为止，我们可以看到超过70%的资金都留在了以太坊。 随着 Layer 2 项目的兴起，您认为这个比例未来可能会下降多少？

Tokamak：我们需要了解的一件重要事情是，离开以太坊并进入 Layer 2 区块链的资产仍然依赖于以太坊。 例如，在 Rollup Layer 2 区块链上，虽然资产已经“离开以太坊”，但其安全性最终还是要依赖于以太坊区块链，并且必须经过以太坊区块链的验证。 此外，如果要将这些资产转移到第 2 层，它们必须托管在第 1 层区块链上。 所以这意味着以太坊的重要性和影响力不会降低。 从这个意义上讲，重要的是要观察哪种模型将获得更大的市场份额，是支持网络扩展的 Layer 2 解决方案模型，还是在架构上不同于以太坊的侧链模型。

Celer：对于真正的 Layer 2 解决方案，流动性永远不会离开以太坊 Layer 1。例如，对于像 Celer 的 layer2.finance、Optimism 和 Arbitrum 这样的 Optimistic Rollup 解决方案，当用户从 Layer 1 迁移到 Layer 2 时，他们只需存入 Layer 1流动性存入 Rollup 桥接合约，然后 Layer The 2 链将 Layer 2 上的资金余额记入贷记用户。 接下来，用户可以直接在 Layer 2 上使用他们的余额资金。

未来以太坊 Layer 1 上的大部分流动性（>60%）很可能会锁定在这样的 rollup/Layer 2 链合约中，未来大部分的计算和应用也将发生在 Layer 2 上。仍然会在以太坊的 Layer 1 上浮动流动性，因为一些流动性仍然更喜欢 Layer 1 提供的安全级别，他们可能不关心应用延迟和费用。

PANews：以太坊2.0实施后，以太坊第一层的性能会有很大提升。 二层扩容方案的应用会受到影响吗？ 您如何看待不久的将来要实施的以太坊 2.0 和 EIP-1559？

Tokamak：如果以太坊2.0的TPS（每秒交易处理量）提升100倍，那么Rollup的TPS也会相应提升100倍。 由于 Layer 1 和 Layer 2 是同一个应用程序的一部分，Layer 1 的性能提升将导致 Layer 2 的性能提升相同。从扩展的角度来看，以太坊 2.0 和 Layer 2 不是竞争，而是相互支持。

CUDOS：以太坊 2.0 将提供更低的成本和更好的可扩展性，但仍然存在很多限制。 这显然不是所有问题的答案。 Layer 2 网络将继续发展，比以太坊更快。 因为它们更小、更灵活，并且在构建时考虑了更多的可扩展性。 他们还创建自己的生态系统、社区和集成。

EIP-1559 将有助于降低成本并优化整个网络的交易分布。 这也意味着燃烧代币而不是支付矿工。 这不会对开发者社区有太大帮助，但会有益于以太坊代币持有者社区。 我的意思是矿工将获得更少的以太坊报酬，但以太坊的价格会上涨，所以矿工最终得到的报酬大致相同，因为以太坊价值更高，而开发人员的境况会更糟，因为天然气成本会增加，使用以太坊的成本也会增加. 这对 Layer2 有好处。

Polygon：两年前，以太坊网络上每天有数千笔交易。 目前，以太坊的日均交易量约为150万笔，而Polygon的日均交易量约为700万笔。 随着围绕即将到来的升级的需求和可扩展性的增加，交易数量将激增。

由此可见，如果加密货币市场扩大，日常的交易需求也会增加。 即使使用 ETH 2.0，这也是不够的。 可以肯定的是，ETH 2.0 的可扩展性将是现在的 64 倍，这意味着它肯定会提供更多的容量，但到时候需求也会增加，ETH 2.0 的解决方案还不够我'我很满意。 我们认为 ETH 2.0 之后仍然需要 Layer 2 解决方案。

PANews：最后一次留给你。 请简要介绍近期项目进展情况和未来计划。

Celer：我们最近推出了 cBridge 主网 (cbridge.celer.network)，实现了以太坊、币安智能链、Polygon 和 Arbitrum 之间的即时流动性桥接。 我们还将继续增加对代币和其他区块链的支持。 任何有兴趣成为节点运营商的人都可以通过运行 node() 来加入网络。 在下一次迭代中，我们还将增加更灵活的定价功能，并继续推动不仅是流动性桥接，还有链与链之间的状态和函数调用桥接。